專訪原加拿大達(dá)徹資本公司首席投資官帕特里克?王
帕特里克?王在2009年作為合伙人之一創(chuàng)辦了達(dá)徹資本投資公司，同時(shí)從創(chuàng)辦到2010年11月，他一直任該公司的首席投資官員。在帕特的領(lǐng)導(dǎo)下，達(dá)徹成為世界首家戰(zhàn)略性收儲(chǔ)稀土金屬和氧化物的公司。就帕特的未來計(jì)劃、稀土行業(yè)以及在北美成立一個(gè)稀土分離公司的前景，帕特接受了亞洲金屬網(wǎng)的采訪。
帕特里克?王：未來稀土市場展望 集中化分離設(shè)施的機(jī)遇
----專訪原加拿大達(dá)徹資本公司首席投資官帕特里克?王
亞洲金屬：您幫助創(chuàng)辦的達(dá)徹資本，可以給我們講一下它的商業(yè)發(fā)展模式嗎？
王：達(dá)徹背后的概念是形式一種投資工具，使投資者接觸一定稀土而無需承擔(dān)礦業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。事實(shí)上，這個(gè)想法來自四年前，當(dāng)時(shí)我正在從事于投資方法的研究，叫做戰(zhàn)略定位。當(dāng)時(shí)我基本看著各種產(chǎn)品，打破價(jià)值鏈理論來確認(rèn)部件或加工工藝，它在成本中占有很少的份額，但是很難或者是根本不能替代，而且供應(yīng)有限。這是投資的基本前提，但投資方法變成一個(gè)多元化的模型，即用一個(gè)等級(jí)評(píng)分系統(tǒng)來幫助銀行無論投入什么都的確應(yīng)該被視為戰(zhàn)略。部分稀土產(chǎn)品適用這個(gè)法案，這也就是我們?yōu)槭裁存i定了重稀土的原因。
亞洲金屬：那么達(dá)徹在采購和收儲(chǔ)稀土產(chǎn)品上是什么樣的戰(zhàn)略呢？
王：這個(gè)策略相當(dāng)?shù)暮唵魏椭苯?。我們直接去找賣家采購稀土材料，盡可能少的交易成本約好。我們雇傭了一個(gè)在稀土行業(yè)有15年經(jīng)驗(yàn)的職員，他知道該給誰打電話，誰可以相信。
亞洲金屬：那么效果如何？
王：效果還不錯(cuò)，幾個(gè)月內(nèi)我們便用2010年春天籌集的資金采購到了有價(jià)值的稀土產(chǎn)品，并出口儲(chǔ)備到我們的韓國倉庫。
亞洲金屬： 出口配額減少后有什么變化嗎？
王：嗯，雖然配額減少了，但實(shí)際上需求并沒有減少。它主要是改變了誰能得到這有限的配額而已。從需求角度來講，并沒有什么大的變化。對(duì)于許多用到稀土的產(chǎn)品來說，全球的增長率平均在2-5%，而一些應(yīng)用磁材的產(chǎn)品的增長率要高于這個(gè)數(shù)字。
亞洲金屬： 那么稀土的那個(gè)部分波動(dòng)最大呢？
王：變化最大的應(yīng)該是那些低價(jià)值的輕稀土產(chǎn)品出口價(jià)格，如鑭和鈰。但這些產(chǎn)品價(jià)格上漲了7倍，他們通常并沒有注意到上漲的絕大部分是由于配額的額外費(fèi)用導(dǎo)致的，而且這部分額外費(fèi)用主要加在了價(jià)值較低的產(chǎn)品上。出口商不想用這有限的稀缺的配額來出口價(jià)值低廉的產(chǎn)品，所以這就是為什么你看到這些產(chǎn)品的離岸價(jià)格和中國國內(nèi)價(jià)格在增漲比例上的一種直接的關(guān)系。 價(jià)值越高的重稀土產(chǎn)品在價(jià)格上并沒有多少變化，只是配額有所減少。另外你也可以看到即使是當(dāng)配額宣布減少的時(shí)候中國的價(jià)格并沒有大幅波動(dòng)，其實(shí)中國并沒有從配額減少中獲得多少好處。
亞洲金屬：中國消減稀土出口配額后，稀土消費(fèi)商或多或少變脆弱了嗎？
王：稀土人士傾向于像一股繩團(tuán)結(jié)在一起，但是最終市場和用戶彼此是如此不同，以至于要求不同來做有效的聲明。在我看來，輕稀土的用戶現(xiàn)在的風(fēng)險(xiǎn)比之前要大，因?yàn)榕漕~將會(huì)首先考慮用在價(jià)格高的或者價(jià)格正在增長的產(chǎn)品上，這樣比出口低價(jià)值的產(chǎn)品配額使用的更有價(jià)值。也就是說，如果這里有足夠的配額來滿足出口的需求，事實(shí)上幾乎沒有任何重稀土產(chǎn)品被出口，這就意味著這些客戶不會(huì)碰到他多的麻煩。配額減少我看不出有任何特別的原因，除了超出了他們對(duì)海外市場需求的估計(jì)。減少配額并不影響國內(nèi)價(jià)格，只是給出口商創(chuàng)造了新的財(cái)務(wù)，讓他們可以在配額上征收一部分附加費(fèi)用，這是被他們的政府所賜的。
亞洲金屬：您認(rèn)為2011年稀土消費(fèi)商將會(huì)面臨哪些危機(jī)呢？
王：我認(rèn)為真正的風(fēng)險(xiǎn)是在某些重稀土材料結(jié)構(gòu)性短缺來臨之前我們的準(zhǔn)備時(shí)間太倉促了。根據(jù)我對(duì)需求的預(yù)測，在任何有意義的生產(chǎn)開始之前，我們將面臨短缺，所以我們不能浪費(fèi)時(shí)間，未來計(jì)劃就是整體減緩任何供應(yīng)短缺，使產(chǎn)品滅絕是非?，F(xiàn)實(shí)的一種可能性。
亞洲金屬： 將稀土投放市場有哪些問題呢？
王：真正的瓶頸是加工以及過去幾年我一直提到的一些事情。我們有這樣驚人的機(jī)會(huì)來影響新興的產(chǎn)業(yè)，甚至在它剛開始的時(shí)候。我們獲得多少次這樣的機(jī)會(huì)？有個(gè)術(shù)語叫“路徑依賴”，基本意思是一旦人們做了某種選擇，就好比走上了一條不歸之路，慣性的力量會(huì)使這一選擇不斷自我強(qiáng)化，并讓你輕易走不出去。我看到這種情況發(fā)生在稀土這個(gè)行業(yè)里，我們浪費(fèi)了這次機(jī)會(huì)因沒有預(yù)先考慮。如果將來一個(gè)生產(chǎn)商與一個(gè)消費(fèi)商組成一個(gè)團(tuán)隊(duì)來開發(fā)他們的資產(chǎn)，建立分離工廠，誰都不會(huì)用任何稀土礦100%的產(chǎn)量。它將永遠(yuǎn)改變這個(gè)地方。這不會(huì)迫使所有的生產(chǎn)商來建自己的分離廠，因?yàn)樗麄儚牟粫?huì)依賴一個(gè)競爭對(duì)手來加工他們的礦產(chǎn)。也許，如果有少量重稀土資源，情況將有所不同。也就是說如果僅僅是些輕稀土的礦產(chǎn)品，他可能會(huì)找別人加工，但如果是重稀土資源，你絕不會(huì)依賴別人來加工你的大部分產(chǎn)品。
亞洲金屬：對(duì)未來開礦的企業(yè)有哪些風(fēng)險(xiǎn)呢？
王：這里有很多很多的風(fēng)險(xiǎn)。 這就是我想創(chuàng)造一個(gè)類似上市交易基金的工具的原因之一，這種工具只采購最終成品。這是因?yàn)槲沂且粋€(gè)討厭風(fēng)險(xiǎn)的人，所以我想把自己的錢投入進(jìn)去。但是，對(duì)于這些初級(jí)罕見的公司，你面臨與其他初級(jí)礦業(yè)公司相同的風(fēng)險(xiǎn)，但除此之外，你在礦產(chǎn)品工業(yè)市場有額外的復(fù)雜性的分離和銷售產(chǎn)品，那是與黃金和石油不同的產(chǎn)品。
亞洲金屬：對(duì)您來說價(jià)格發(fā)現(xiàn)機(jī)制在國際稀土市場有多重要?
王：因?yàn)樯a(chǎn)逐漸轉(zhuǎn)移到中國以外的地方，它會(huì)自動(dòng)開始減少在中國市場暢銷的實(shí)質(zhì)性。對(duì)于重稀土，在未來十年，全球絕大多數(shù)產(chǎn)量將不會(huì)來源于中國。這將是現(xiàn)如今一個(gè)巨大的轉(zhuǎn)變，因之前中國重稀土的供應(yīng)量占到全球的97%。在中國境外發(fā)展一個(gè)定價(jià)機(jī)制是積極重要的，它能反應(yīng)出新的需求和供應(yīng)。這也是一個(gè)機(jī)會(huì)來改變一些事物和處理與我們其它常規(guī)供應(yīng)問題不同的戰(zhàn)略金屬問題。最大的問題就是在于我們的思維，采購戰(zhàn)略金屬，我們要掙脫開原來采購其他產(chǎn)品的思維模式。
亞洲金屬：那這個(gè)系統(tǒng)怎么運(yùn)用在市場定價(jià)上？
王：這還得回到我提出的集中提煉概念。目前很多行業(yè)都在應(yīng)用集中提煉。例如，不是所有的石油或是天然氣生產(chǎn)商都有冶煉廠。因?yàn)榇蠓秶睙捇蚩蛻糇约簱碛幸睙拸S，那么我們花費(fèi)的成本就會(huì)相應(yīng)降低，競爭力會(huì)相應(yīng)提高，這樣對(duì)客戶來說成本就會(huì)相應(yīng)昂貴，股東的回報(bào)也會(huì)很低。冶煉廠是市場定價(jià)系統(tǒng)最好實(shí)施的地方，這個(gè)系統(tǒng)存在一些問題，但我會(huì)收集這些評(píng)論。
亞洲金屬：如果越來越多的礦被開發(fā)出來，您覺得什么時(shí)候會(huì)達(dá)到瓶頸期？
王：目前確實(shí)遇到一些困難，最明顯的就是勘探和資源確認(rèn)的融資問題（主要涉及股票市場）； 入市時(shí)間問題（初級(jí)階段的可行性，市場是否飽和）； 建設(shè)融資問題（如果你覺得給商品尋找市場比較困難，試著尋找15個(gè)或者所有的較大的買家，把他們作為你收入的一部分）；分離出單一的商品和市場。
亞洲金屬：為了確保稀土供應(yīng)，稀土消費(fèi)商和有潛力的生產(chǎn)商是不是應(yīng)該采取一些行動(dòng)呢？
王：那是當(dāng)然！我期待看見客戶們能把他們用在分離設(shè)備上的一部分資金用來組織一個(gè)聯(lián)盟，這個(gè)聯(lián)盟的作用是確保原料供應(yīng)充足，使原料供應(yīng)與他們的消耗量能夠保持一致。融資中只有小部分回報(bào)，為了保證供應(yīng)，他們將從其他地方采購原料。這對(duì)客戶來說是最活躍和最具效率的方法。生產(chǎn)商將從較低成本的分離設(shè)備中獲取利潤，使產(chǎn)品更商業(yè)化，然后設(shè)立一個(gè)分支機(jī)構(gòu)來處理市場和物流等環(huán)節(jié)。同時(shí)，集中冶煉還能保證加工量，所以對(duì)于生產(chǎn)商和消費(fèi)商來說是雙贏的。
亞洲金屬：那這種共享分離設(shè)備要怎么運(yùn)行呢？
王：這個(gè)需要幾種不同階段的配合。首要任務(wù)就是要確?？蛻舻墓?yīng)充足問題，這個(gè)階段只需要一個(gè)簡單的模子就可以。我這里說的唯一是指一旦原料沒有問題，我們就可以建一套這樣的設(shè)備，當(dāng)有人問起原料的來源時(shí)，答案很簡單，但如果原料供應(yīng)出現(xiàn)問題，我們就只有準(zhǔn)備分離它或者把它出售。這就是為什么你需要提前建起這套設(shè)備，因?yàn)檫@就是我早些提到過的路徑依賴概念。
亞洲金屬：這個(gè)項(xiàng)目開始的話都需要做哪些準(zhǔn)備呢？當(dāng)然設(shè)備成本也是一個(gè)非常大的研究項(xiàng)目，無論是對(duì)生產(chǎn)商，還是對(duì)那些正尋求新的方法讓他們的產(chǎn)品能夠有更好性能的客戶來說，都是非常有利的。
王：很少。這是一個(gè)很美好很有前景的想法。我們只需要擁有未來能夠改變這一行業(yè)的美好想法。未來客戶不再需要囤貨了。這種想法將用來解決戰(zhàn)略金屬供應(yīng)的問題。我們唯一需要做的事情就是堅(jiān)信這種設(shè)備一定會(huì)被客戶接受。
亞洲金屬：那生產(chǎn)商怎么看呢？
王：這一聯(lián)合團(tuán)體不僅擁有可以支配在哪加工材料的權(quán)利，而且該組織也可以設(shè)立一些主要研究他們不同礦產(chǎn)資源的分支機(jī)構(gòu)。從買家角度上看的話，客戶太分散，為了避免客戶量減少，即使有任何新產(chǎn)品上線，他們也不用隨時(shí)與客戶保持聯(lián)系了。一旦這種設(shè)備上線，客戶可能會(huì)要求所有重稀土分離廠購買此設(shè)備。
亞洲金屬：什么時(shí)候能夠建成，需要多大的成本？
王：事實(shí)上，我已經(jīng)開始在做范圍界定研究了。最近一高級(jí)生產(chǎn)商宣布了該項(xiàng)研究結(jié)果，該研究成本花費(fèi)3.5億多美元，但我還沒有跟中國合作者討論過，他們可以建成一個(gè)產(chǎn)能為25,000噸/年的工廠，比我們原本以為的時(shí)間更短。
亞洲金屬：如果稀土消費(fèi)商和生產(chǎn)商使用這種分離設(shè)備，會(huì)創(chuàng)造出多少利潤呢？
王：成本很低。建成5個(gè)產(chǎn)能為5,000噸/年的工廠所花費(fèi)的成本將比建成一個(gè)產(chǎn)能為25,000噸/年的工廠要便宜的多。較低的成本意味著行業(yè)競爭力會(huì)增強(qiáng)，資金成本低，回報(bào)率更加穩(wěn)定，更高的價(jià)值。這種設(shè)備對(duì)于分享信息來說也是一個(gè)集中點(diǎn)。沒有足夠的信息反映出市場的動(dòng)態(tài)。我不是說要分享技術(shù)，我是指如果有人在介紹像磁制冷機(jī)這樣的新產(chǎn)品的話，生產(chǎn)商應(yīng)該提供一個(gè)地址幫助他們決定是否有足夠的金屬軋可以出售。
亞洲金屬：您覺得那些客戶會(huì)使用這種設(shè)備？
王：我覺得用于可行性研究初級(jí)階段的融資應(yīng)該沒有問題。全負(fù)荷生產(chǎn)的成本不少于500萬美元。唯一的合作者只有客戶或者未來的生產(chǎn)商。我這里有幾家有意向的中國公司，他們不但幫助建廠，還會(huì)幫助管理。我們將維持30%的產(chǎn)能幫助政府建立收儲(chǔ)項(xiàng)目，幫助政府管理這些庫存，這樣將會(huì)有助于政府收入。
亞洲金屬：這種設(shè)備對(duì)于除中國以外的稀土行業(yè)來說是否有必要呢？
王：這種集中設(shè)備對(duì)于整個(gè)行業(yè)來說非常地有利，但對(duì)于消費(fèi)商來說就沒有什么必要了。其他可替代的設(shè)備成本較高，效率較低，買家想要以較低的成本來保證供應(yīng)量的機(jī)會(huì)較小。
亞洲金屬：在北美地區(qū)推廣這種分離器是否存在風(fēng)險(xiǎn)？
王：這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是這個(gè)概念對(duì)買家來說具有優(yōu)先權(quán)。我們的設(shè)備能夠加工多種原料，必須保證產(chǎn)品運(yùn)送到客戶那里，而客戶一定要有此設(shè)備。任何人想要與自主擁有分離設(shè)備的客戶競爭都是相當(dāng)困難的。
亞洲金屬：您覺得北美其他稀土生產(chǎn)商與美國鉬業(yè)公司之間是否存在沖突？
王：我覺得不會(huì)。事實(shí)上，這個(gè)共享設(shè)備對(duì)鉬業(yè)公司來說是非常實(shí)用的。萊納斯公司將其用在加工和銷售相對(duì)少量較少的重稀土來說也是很出色。
亞洲金屬：怎么做才能讓共享分離器與您對(duì)稀土市場長期的預(yù)測相一致呢？
王：這個(gè)共享設(shè)備將會(huì)是一個(gè)法寶。它會(huì)吸引消費(fèi)商們集中力量在產(chǎn)品創(chuàng)新上，開發(fā)出對(duì)他們有利的新技術(shù)。我確信這種先進(jìn)的技術(shù)將會(huì)徹底地改變我們的生活方式，如果進(jìn)行大量的研究和開發(fā)，那么供應(yīng)就會(huì)滿座生產(chǎn)所需。我還有另外一個(gè)想法，當(dāng)時(shí)間成熟時(shí)，我將會(huì)把這一設(shè)備用于發(fā)展戰(zhàn)略金屬市場。
亞洲金屬：謝謝您，帕特！
王：謝謝！
王：達(dá)徹背后的概念是形式一種投資工具，使投資者接觸一定稀土而無需承擔(dān)礦業(yè)風(fēng)險(xiǎn)。事實(shí)上，這個(gè)想法來自四年前，當(dāng)時(shí)我正在從事于投資方法的研究，叫做戰(zhàn)略定位。當(dāng)時(shí)我基本看著各種產(chǎn)品，打破價(jià)值鏈理論來確認(rèn)部件或加工工藝，它在成本中占有很少的份額，但是很難或者是根本不能替代，而且供應(yīng)有限。這是投資的基本前提，但投資方法變成一個(gè)多元化的模型，即用一個(gè)等級(jí)評(píng)分系統(tǒng)來幫助銀行無論投入什么都的確應(yīng)該被視為戰(zhàn)略。部分稀土產(chǎn)品適用這個(gè)法案，這也就是我們?yōu)槭裁存i定了重稀土的原因。
亞洲金屬：那么達(dá)徹在采購和收儲(chǔ)稀土產(chǎn)品上是什么樣的戰(zhàn)略呢？
王：這個(gè)策略相當(dāng)?shù)暮唵魏椭苯?。我們直接去找賣家采購稀土材料，盡可能少的交易成本約好。我們雇傭了一個(gè)在稀土行業(yè)有15年經(jīng)驗(yàn)的職員，他知道該給誰打電話，誰可以相信。
亞洲金屬：那么效果如何？
王：效果還不錯(cuò)，幾個(gè)月內(nèi)我們便用2010年春天籌集的資金采購到了有價(jià)值的稀土產(chǎn)品，并出口儲(chǔ)備到我們的韓國倉庫。
亞洲金屬： 出口配額減少后有什么變化嗎？
王：嗯，雖然配額減少了，但實(shí)際上需求并沒有減少。它主要是改變了誰能得到這有限的配額而已。從需求角度來講，并沒有什么大的變化。對(duì)于許多用到稀土的產(chǎn)品來說，全球的增長率平均在2-5%，而一些應(yīng)用磁材的產(chǎn)品的增長率要高于這個(gè)數(shù)字。
亞洲金屬： 那么稀土的那個(gè)部分波動(dòng)最大呢？
王：變化最大的應(yīng)該是那些低價(jià)值的輕稀土產(chǎn)品出口價(jià)格，如鑭和鈰。但這些產(chǎn)品價(jià)格上漲了7倍，他們通常并沒有注意到上漲的絕大部分是由于配額的額外費(fèi)用導(dǎo)致的，而且這部分額外費(fèi)用主要加在了價(jià)值較低的產(chǎn)品上。出口商不想用這有限的稀缺的配額來出口價(jià)值低廉的產(chǎn)品，所以這就是為什么你看到這些產(chǎn)品的離岸價(jià)格和中國國內(nèi)價(jià)格在增漲比例上的一種直接的關(guān)系。 價(jià)值越高的重稀土產(chǎn)品在價(jià)格上并沒有多少變化，只是配額有所減少。另外你也可以看到即使是當(dāng)配額宣布減少的時(shí)候中國的價(jià)格并沒有大幅波動(dòng)，其實(shí)中國并沒有從配額減少中獲得多少好處。
亞洲金屬：中國消減稀土出口配額后，稀土消費(fèi)商或多或少變脆弱了嗎？
王：稀土人士傾向于像一股繩團(tuán)結(jié)在一起，但是最終市場和用戶彼此是如此不同，以至于要求不同來做有效的聲明。在我看來，輕稀土的用戶現(xiàn)在的風(fēng)險(xiǎn)比之前要大，因?yàn)榕漕~將會(huì)首先考慮用在價(jià)格高的或者價(jià)格正在增長的產(chǎn)品上，這樣比出口低價(jià)值的產(chǎn)品配額使用的更有價(jià)值。也就是說，如果這里有足夠的配額來滿足出口的需求，事實(shí)上幾乎沒有任何重稀土產(chǎn)品被出口，這就意味著這些客戶不會(huì)碰到他多的麻煩。配額減少我看不出有任何特別的原因，除了超出了他們對(duì)海外市場需求的估計(jì)。減少配額并不影響國內(nèi)價(jià)格，只是給出口商創(chuàng)造了新的財(cái)務(wù)，讓他們可以在配額上征收一部分附加費(fèi)用，這是被他們的政府所賜的。
亞洲金屬：您認(rèn)為2011年稀土消費(fèi)商將會(huì)面臨哪些危機(jī)呢？
王：我認(rèn)為真正的風(fēng)險(xiǎn)是在某些重稀土材料結(jié)構(gòu)性短缺來臨之前我們的準(zhǔn)備時(shí)間太倉促了。根據(jù)我對(duì)需求的預(yù)測，在任何有意義的生產(chǎn)開始之前，我們將面臨短缺，所以我們不能浪費(fèi)時(shí)間，未來計(jì)劃就是整體減緩任何供應(yīng)短缺，使產(chǎn)品滅絕是非?，F(xiàn)實(shí)的一種可能性。
亞洲金屬： 將稀土投放市場有哪些問題呢？
王：真正的瓶頸是加工以及過去幾年我一直提到的一些事情。我們有這樣驚人的機(jī)會(huì)來影響新興的產(chǎn)業(yè)，甚至在它剛開始的時(shí)候。我們獲得多少次這樣的機(jī)會(huì)？有個(gè)術(shù)語叫“路徑依賴”，基本意思是一旦人們做了某種選擇，就好比走上了一條不歸之路，慣性的力量會(huì)使這一選擇不斷自我強(qiáng)化，并讓你輕易走不出去。我看到這種情況發(fā)生在稀土這個(gè)行業(yè)里，我們浪費(fèi)了這次機(jī)會(huì)因沒有預(yù)先考慮。如果將來一個(gè)生產(chǎn)商與一個(gè)消費(fèi)商組成一個(gè)團(tuán)隊(duì)來開發(fā)他們的資產(chǎn)，建立分離工廠，誰都不會(huì)用任何稀土礦100%的產(chǎn)量。它將永遠(yuǎn)改變這個(gè)地方。這不會(huì)迫使所有的生產(chǎn)商來建自己的分離廠，因?yàn)樗麄儚牟粫?huì)依賴一個(gè)競爭對(duì)手來加工他們的礦產(chǎn)。也許，如果有少量重稀土資源，情況將有所不同。也就是說如果僅僅是些輕稀土的礦產(chǎn)品，他可能會(huì)找別人加工，但如果是重稀土資源，你絕不會(huì)依賴別人來加工你的大部分產(chǎn)品。
亞洲金屬：對(duì)未來開礦的企業(yè)有哪些風(fēng)險(xiǎn)呢？
王：這里有很多很多的風(fēng)險(xiǎn)。 這就是我想創(chuàng)造一個(gè)類似上市交易基金的工具的原因之一，這種工具只采購最終成品。這是因?yàn)槲沂且粋€(gè)討厭風(fēng)險(xiǎn)的人，所以我想把自己的錢投入進(jìn)去。但是，對(duì)于這些初級(jí)罕見的公司，你面臨與其他初級(jí)礦業(yè)公司相同的風(fēng)險(xiǎn)，但除此之外，你在礦產(chǎn)品工業(yè)市場有額外的復(fù)雜性的分離和銷售產(chǎn)品，那是與黃金和石油不同的產(chǎn)品。
亞洲金屬：對(duì)您來說價(jià)格發(fā)現(xiàn)機(jī)制在國際稀土市場有多重要?
王：因?yàn)樯a(chǎn)逐漸轉(zhuǎn)移到中國以外的地方，它會(huì)自動(dòng)開始減少在中國市場暢銷的實(shí)質(zhì)性。對(duì)于重稀土，在未來十年，全球絕大多數(shù)產(chǎn)量將不會(huì)來源于中國。這將是現(xiàn)如今一個(gè)巨大的轉(zhuǎn)變，因之前中國重稀土的供應(yīng)量占到全球的97%。在中國境外發(fā)展一個(gè)定價(jià)機(jī)制是積極重要的，它能反應(yīng)出新的需求和供應(yīng)。這也是一個(gè)機(jī)會(huì)來改變一些事物和處理與我們其它常規(guī)供應(yīng)問題不同的戰(zhàn)略金屬問題。最大的問題就是在于我們的思維，采購戰(zhàn)略金屬，我們要掙脫開原來采購其他產(chǎn)品的思維模式。
亞洲金屬：那這個(gè)系統(tǒng)怎么運(yùn)用在市場定價(jià)上？
王：這還得回到我提出的集中提煉概念。目前很多行業(yè)都在應(yīng)用集中提煉。例如，不是所有的石油或是天然氣生產(chǎn)商都有冶煉廠。因?yàn)榇蠓秶睙捇蚩蛻糇约簱碛幸睙拸S，那么我們花費(fèi)的成本就會(huì)相應(yīng)降低，競爭力會(huì)相應(yīng)提高，這樣對(duì)客戶來說成本就會(huì)相應(yīng)昂貴，股東的回報(bào)也會(huì)很低。冶煉廠是市場定價(jià)系統(tǒng)最好實(shí)施的地方，這個(gè)系統(tǒng)存在一些問題，但我會(huì)收集這些評(píng)論。
亞洲金屬：如果越來越多的礦被開發(fā)出來，您覺得什么時(shí)候會(huì)達(dá)到瓶頸期？
王：目前確實(shí)遇到一些困難，最明顯的就是勘探和資源確認(rèn)的融資問題（主要涉及股票市場）； 入市時(shí)間問題（初級(jí)階段的可行性，市場是否飽和）； 建設(shè)融資問題（如果你覺得給商品尋找市場比較困難，試著尋找15個(gè)或者所有的較大的買家，把他們作為你收入的一部分）；分離出單一的商品和市場。
亞洲金屬：為了確保稀土供應(yīng)，稀土消費(fèi)商和有潛力的生產(chǎn)商是不是應(yīng)該采取一些行動(dòng)呢？
王：那是當(dāng)然！我期待看見客戶們能把他們用在分離設(shè)備上的一部分資金用來組織一個(gè)聯(lián)盟，這個(gè)聯(lián)盟的作用是確保原料供應(yīng)充足，使原料供應(yīng)與他們的消耗量能夠保持一致。融資中只有小部分回報(bào)，為了保證供應(yīng)，他們將從其他地方采購原料。這對(duì)客戶來說是最活躍和最具效率的方法。生產(chǎn)商將從較低成本的分離設(shè)備中獲取利潤，使產(chǎn)品更商業(yè)化，然后設(shè)立一個(gè)分支機(jī)構(gòu)來處理市場和物流等環(huán)節(jié)。同時(shí)，集中冶煉還能保證加工量，所以對(duì)于生產(chǎn)商和消費(fèi)商來說是雙贏的。
亞洲金屬：那這種共享分離設(shè)備要怎么運(yùn)行呢？
王：這個(gè)需要幾種不同階段的配合。首要任務(wù)就是要確?？蛻舻墓?yīng)充足問題，這個(gè)階段只需要一個(gè)簡單的模子就可以。我這里說的唯一是指一旦原料沒有問題，我們就可以建一套這樣的設(shè)備，當(dāng)有人問起原料的來源時(shí)，答案很簡單，但如果原料供應(yīng)出現(xiàn)問題，我們就只有準(zhǔn)備分離它或者把它出售。這就是為什么你需要提前建起這套設(shè)備，因?yàn)檫@就是我早些提到過的路徑依賴概念。
亞洲金屬：這個(gè)項(xiàng)目開始的話都需要做哪些準(zhǔn)備呢？當(dāng)然設(shè)備成本也是一個(gè)非常大的研究項(xiàng)目，無論是對(duì)生產(chǎn)商，還是對(duì)那些正尋求新的方法讓他們的產(chǎn)品能夠有更好性能的客戶來說，都是非常有利的。
王：很少。這是一個(gè)很美好很有前景的想法。我們只需要擁有未來能夠改變這一行業(yè)的美好想法。未來客戶不再需要囤貨了。這種想法將用來解決戰(zhàn)略金屬供應(yīng)的問題。我們唯一需要做的事情就是堅(jiān)信這種設(shè)備一定會(huì)被客戶接受。
亞洲金屬：那生產(chǎn)商怎么看呢？
王：這一聯(lián)合團(tuán)體不僅擁有可以支配在哪加工材料的權(quán)利，而且該組織也可以設(shè)立一些主要研究他們不同礦產(chǎn)資源的分支機(jī)構(gòu)。從買家角度上看的話，客戶太分散，為了避免客戶量減少，即使有任何新產(chǎn)品上線，他們也不用隨時(shí)與客戶保持聯(lián)系了。一旦這種設(shè)備上線，客戶可能會(huì)要求所有重稀土分離廠購買此設(shè)備。
亞洲金屬：什么時(shí)候能夠建成，需要多大的成本？
王：事實(shí)上，我已經(jīng)開始在做范圍界定研究了。最近一高級(jí)生產(chǎn)商宣布了該項(xiàng)研究結(jié)果，該研究成本花費(fèi)3.5億多美元，但我還沒有跟中國合作者討論過，他們可以建成一個(gè)產(chǎn)能為25,000噸/年的工廠，比我們原本以為的時(shí)間更短。
亞洲金屬：如果稀土消費(fèi)商和生產(chǎn)商使用這種分離設(shè)備，會(huì)創(chuàng)造出多少利潤呢？
王：成本很低。建成5個(gè)產(chǎn)能為5,000噸/年的工廠所花費(fèi)的成本將比建成一個(gè)產(chǎn)能為25,000噸/年的工廠要便宜的多。較低的成本意味著行業(yè)競爭力會(huì)增強(qiáng)，資金成本低，回報(bào)率更加穩(wěn)定，更高的價(jià)值。這種設(shè)備對(duì)于分享信息來說也是一個(gè)集中點(diǎn)。沒有足夠的信息反映出市場的動(dòng)態(tài)。我不是說要分享技術(shù)，我是指如果有人在介紹像磁制冷機(jī)這樣的新產(chǎn)品的話，生產(chǎn)商應(yīng)該提供一個(gè)地址幫助他們決定是否有足夠的金屬軋可以出售。
亞洲金屬：您覺得那些客戶會(huì)使用這種設(shè)備？
王：我覺得用于可行性研究初級(jí)階段的融資應(yīng)該沒有問題。全負(fù)荷生產(chǎn)的成本不少于500萬美元。唯一的合作者只有客戶或者未來的生產(chǎn)商。我這里有幾家有意向的中國公司，他們不但幫助建廠，還會(huì)幫助管理。我們將維持30%的產(chǎn)能幫助政府建立收儲(chǔ)項(xiàng)目，幫助政府管理這些庫存，這樣將會(huì)有助于政府收入。
亞洲金屬：這種設(shè)備對(duì)于除中國以外的稀土行業(yè)來說是否有必要呢？
王：這種集中設(shè)備對(duì)于整個(gè)行業(yè)來說非常地有利，但對(duì)于消費(fèi)商來說就沒有什么必要了。其他可替代的設(shè)備成本較高，效率較低，買家想要以較低的成本來保證供應(yīng)量的機(jī)會(huì)較小。
亞洲金屬：在北美地區(qū)推廣這種分離器是否存在風(fēng)險(xiǎn)？
王：這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是這個(gè)概念對(duì)買家來說具有優(yōu)先權(quán)。我們的設(shè)備能夠加工多種原料，必須保證產(chǎn)品運(yùn)送到客戶那里，而客戶一定要有此設(shè)備。任何人想要與自主擁有分離設(shè)備的客戶競爭都是相當(dāng)困難的。
亞洲金屬：您覺得北美其他稀土生產(chǎn)商與美國鉬業(yè)公司之間是否存在沖突？
王：我覺得不會(huì)。事實(shí)上，這個(gè)共享設(shè)備對(duì)鉬業(yè)公司來說是非常實(shí)用的。萊納斯公司將其用在加工和銷售相對(duì)少量較少的重稀土來說也是很出色。
亞洲金屬：怎么做才能讓共享分離器與您對(duì)稀土市場長期的預(yù)測相一致呢？
王：這個(gè)共享設(shè)備將會(huì)是一個(gè)法寶。它會(huì)吸引消費(fèi)商們集中力量在產(chǎn)品創(chuàng)新上，開發(fā)出對(duì)他們有利的新技術(shù)。我確信這種先進(jìn)的技術(shù)將會(huì)徹底地改變我們的生活方式，如果進(jìn)行大量的研究和開發(fā)，那么供應(yīng)就會(huì)滿座生產(chǎn)所需。我還有另外一個(gè)想法，當(dāng)時(shí)間成熟時(shí)，我將會(huì)把這一設(shè)備用于發(fā)展戰(zhàn)略金屬市場。
亞洲金屬：謝謝您，帕特！
王：謝謝！